In deze aflevering zijn Frouke Richter en Ruud de Voijs te gast. Zij runnen - samen met Mira - design thinking bureau Snijboon. Met Snijboon begeleiden zij design sprints, doen design research naar de eindgebruikers van hun klanten en geven trainingen.
De rode draad in dit gesprek is hoe het open luisteren uit de empathy-fase uit Design Thinking, overal in hun bedrijfsvoering terugkomt. In hoe zij luisteren naar elkaars kwaliteiten, wensen en staat van zijn. En hoe zij daar ruimte voor creëren in hun rolverdeling, partnership en contact met de klant.